Domanda:
Problema con equazione della circonferenza: quale impostazione per cercare la soluzione?
fabio
2018-01-02 23:13:37 UTC
Salve a tutti,
non sono uno studente ma un genitore di una ragazza che frequenta la terza liceo scientifico.
Io non ho una preparazione da liceale ma cerco di propormi come "sparring partner" per mia figlia,
nelle materie tecniche, tra cui matematica, col solo scopo di aiutarla a vedere le cose anche fuori
dalla prospettiva proposta dallo studio scolastico.

Ora è alle prese con questo problema:

"dopo aver determinato per quali valori di k l'equazione x^2+y^2-6x-4y+k+1=0 rappresenta una circonferenza determinare per quali valori di k la circonferenza si trova nel primo quadrante".

Per aiutarla a ragionare e a trovare la soluzione per conto proprio dovrei prima capire come procedere.
Dando per scontato che si intenda che la circonferenza sia "tutta" nel primo quadrante,
le mie conoscenze da perito elettrotecnico ultracinquantenne mi portano solo a definire le condizioni
che devono essere rispettate perchè ciò avvenga, e cioè:
- le coordinate del centro devono essere entrambe maggiori di zero
- le stesse coordinate devono essere maggiori o uguali al raggio

Se ciò è corretto, come verifico la seconda condizione, visto che c'è 'sto "k"?

Io mi sono guardato il capitolo relativo del libro di mate e credo che vada impostato
un sistema ma non ho chiaro quale.
Si deve forse verificare per quali valori di k le rette degli assi x e y siano esterne o tangenti
alla circonferenza? E' corretto? E' possibile? Se sì, come?

Oppure invece è tutto molto più semplice?

Grazie.
Tre risposte:
Stefano
2018-01-03 01:41:39 UTC
Io faccio il liceo e l'avrei spiegata così a un mio coetaneo.



x^2+y^2-6x-4y+k+1=0

(x-3)^2+(y-2)^2+k+1=9+4

(x-3)^2+(y-2)^2=12-k

Visto che si parla di un grafico cartesiano posso dire con tranquillità che k è nell'intervallo (-inf, 12)

Sappiamo che il centro è in (3,2) ossia nel primo quadrante.



Dunque facciamo un ragionamento logico:

Sia r il raggio della circonferenza (e quindi r è positivo non nullo)

r^2=12-k

se r=2 il cerchio è tangente all'asse x poiché il centro è in (3,2).

Quindi per qualsiasi valore r più grande abbiamo un cerchio che invade altri quadranti

r è nell'intervallo (0,2]

12-k è nell'intervallo (0,4]

k è nell'intervallo [8,12)
exProf
2018-01-03 00:34:03 UTC
DOMANDA FINALE: "Oppure invece è tutto molto più semplice?".

Non so se lo considererai "tutto molto più semplice" o no, ma io per prima cosa suggerisco di classificare e poi trasformare l'equazione del fascio di coniche data in forma normale canonica

* x^2 + y^2 - 6*x - 4*y + k + 1 = 0

nella forma normale standard

* Γ ≡ ((x - α)/a)^2 + ((y - β)/b)^2 = 1

da cui si vede se rappresenta una circonferenza o no, e a quali condizioni (a = b != 0); e, se lo è, ridurla alla forma semplificata

* Γ ≡ (x - α)^2 + (y - β)^2 = q = r^2

dalla quale è facile ricavare per ispezione

* coordinate del centro C(α, β);

* misura del raggio r = √q.

Con questi valori dovrebb'essere facile imporre che sia "min(α, β) > r".

==============================

La trasformazione si ottiene per completamento di quadrati.

* x^2 - 6*x = (x - 3)^2 - (3)^2

* y^2 - 4*y = (y - 2)^2 - (2)^2

(e successivi massaggini!)

* x^2 - 6*x + y^2 - 4*y + k + 1 = 0 ≡

≡ (x - 3)^2 - (3)^2 + (y - 2)^2 - (2)^2 = - (k + 1) ≡

≡ (x - 3)^2 + (y - 2)^2 = - (k + 1) + 13 ≡

≡ Γ(k) ≡ (x - 3)^2 + (y - 2)^2 = (12 - k) = q

==============================

RISPOSTE (al problema)

L'equazione Γ(k) rappresenta un fascio di circonferenze concentriche in C(3, 2) e con raggio

* r = √(12 - k)

quindi

* per k > 12, r = i*√|q|: Γ(k) è una circonferenza immaginaria, priva di punti reali;

* per k = 12, r = 0: Γ(k) è una circonferenza degenere su C, che è l'unico punto reale;

* per k < 12, r = √q > 0: Γ(k) è una circonferenza reale [RISPOSTA #1].

Inoltre si ha

* min(3, 2) = 2

* min(α, β) > r ≡

≡ 2 > √(12 - k) > 0 ≡

≡ 8 < k < 12 [RISPOSTA #2].

==============================

DOMANDE PREFINALI: "E' corretto? E' possibile? Se sì, come?".

RISPOSTE: Sì! Sì! Vedi di seguito.

L'insieme dei due assi coordinati è un'iperbole degenere sugli asintoti di equazione "x*y = 0".

La generica circonferenza del fascio ha equazione

* Γ(k) ≡ x^2 + y^2 - 6*x - 4*y + k + 1 = 0 [con k < 12, trovato con altri mezzi]

Le intersezioni delle due coniche sono le quattro soluzioni del sistema di quarto grado

* (x*y = 0) & (x^2 + y^2 - 6*x - 4*y + k + 1 = 0)

se risultano tutt'e quattro complesse vuol dire che Γ(k) non interseca gli assi e perciò è tutta compresa nel quadrante che contiene il centro [da trovare con altri mezzi].

Quindi

* (x*y = 0) & (x^2 + y^2 - 6*x - 4*y + k + 1 = 0) ≡

≡ (x, y) = (0, 2 ± √(3 - k)) oppure (x, y) = (3 ± √(8 - k), 0)

che sono tutt'e quattro complesse solo se k > 8.

==============================

Lo sai che Y!A ti dà 3 punti se scegli una "Miglior risposta"? Se puoi, scegli questa!

v. http://www.yanswersblogit.com/b4/2010/01/08/evita-lo-spareggio-scegli-la-miglior-risposta/
fabio
2018-01-03 08:25:31 UTC
Grazie Stefano, direi che è la risposta che mi aspettavo. Prima di usare la matematica,

usare la logica analizzando i dati a disposizione e i risultati già ottenuti.

Qualche precisazione per me che ho solo un'infarinatura sull'argomento:

1) qual'è la definizione del termine "-inf" che hai usato per definire l'intervallo in cui

deve essere k perchè la c. sia tutta nel primo quadrante?

2) il ragionamento logico che tu presenti vale solo dopo che ho determinato

che il fascio di circonferenze è concentrico, e quindi il centro non si sposta, corretto?

3) Nella penultima riga scrivi che 12-k è nell'intervallo (0,4] ma, se 12-k è uguale al quadrato

del raggio e il raggio non può essere nullo allora il primo termine dell'intervallo non dovrebbe

essere anch'esso un valore non nullo? (Ma probabilmente mi sfugge qualcosa...)



Grazie.



Molte grazie anche a exProf per il tempo dedicatomi.



fabio


Questo contenuto è stato originariamente pubblicato su Y! Answers, un sito di domande e risposte chiuso nel 2021.
Loading...